tag:blogger.com,1999:blog-33337537.post4487767807771662920..comments2024-03-19T21:47:39.900+02:00Comments on Kansankokonaisuus: Hieno ennakkotapausJukka Aakulahttp://www.blogger.com/profile/05994987384558497406noreply@blogger.comBlogger23125tag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-3272012381457748632008-02-06T18:32:00.000+02:002008-02-06T18:32:00.000+02:00Fasisti ? En kai nyt sentään.Kuvittelen edustavani...Fasisti ? En kai nyt sentään.<BR/><BR/>Kuvittelen edustavani tämmöistä aika vanhakantaista suomettarelaista sosiaalista konservatismia.Jukka Aakulahttps://www.blogger.com/profile/05994987384558497406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-2215880560045915092008-02-06T16:54:00.000+02:002008-02-06T16:54:00.000+02:00Jukka, kannatatko fasismia kun suhtaudut oikeusval...Jukka, kannatatko fasismia kun suhtaudut oikeusvaltion toimintaan "pragmaattisesti"?<BR/><BR/>Se, mitä tämän hallituksen aikana on tehty sananvapauden kanssa, on mennyt jo hyvin likeltä fasismin rajaa.<BR/><BR/>Tai kommunismin.Ironmistresshttps://www.blogger.com/profile/06980947020126620086noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-88052712078358455202008-02-05T08:50:00.000+02:002008-02-05T08:50:00.000+02:00Henkilöllä voi olla psykopaatin piirteitä, mutta h...Henkilöllä voi olla psykopaatin piirteitä, mutta hän ei välttämättä ole psykopaatti. Monissa ammateissa kuten politiikassa tai sodassa empatian puutteesta tai muista psykopaatin piirteistä voi olla jopa hyötyä. Henkilön todistaminen psykopaatiksi vaatii kuitenkin perusteellisen tutkimuksen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-21199766252619686842008-02-04T16:45:00.000+02:002008-02-04T16:45:00.000+02:00"Algatzar?"Tarkoittanet Alcatrazia."Algatzar?"<BR/><BR/>Tarkoittanet Alcatrazia.Kekkehttps://www.blogger.com/profile/04081247879491060490noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-67185904844957157802008-02-03T15:12:00.000+02:002008-02-03T15:12:00.000+02:00Matti Vanhanen totesi pilakuvakohun yhteydessä ett...Matti Vanhanen totesi pilakuvakohun yhteydessä että Suomessa on sananvapauteen suhtauduttu ns. pragmaattisesti. <BR/><BR/>Samaa pragmatiaa voi minusta noudattaa tässä pakkolaitoskysymyksessäkin.<BR/><BR/>Käytännössä nyt vaan on kaikkien etu että pahimmat pedofiilit suljetaan laitoksiin.Jukka Aakulahttps://www.blogger.com/profile/05994987384558497406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-51352719539082625022008-02-03T10:58:00.000+02:002008-02-03T10:58:00.000+02:00Jukka, edelleenkään toivottomia tapauksia ei voida...Jukka, edelleenkään toivottomia tapauksia ei voida sulkea pakkolaitokseen vain pelkästään siksi, että he ovat toivottomia tapauksia - tällainen "proaktiivinen oikeudenkäyttö" on hyvin lähellä sosialistista oikeudenkäyttöä, joka ei tee eroa rikoksen ja aikomuksen välillä.<BR/><BR/>Vain ja ainoastaan syyntakeettomuus on syy sulkea ihminen pakkolaitokseen, ei se, että syyntakeinen rikollinen voi uusia rikoksensa. Kyseessä on kuitenkin vapaudenriisto, ja yksilönvapaus on länsimaisen yhteiskunnan yksi kaikkein perustavimmanlaatuisista vapauksista.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-3306870697826521612008-02-03T10:06:00.000+02:002008-02-03T10:06:00.000+02:00En ole seurannut kuin Mikko Ellilän ja aikoinaan T...En ole seurannut kuin Mikko Ellilän ja aikoinaan Tatu Vanhasen rasismisyytteitä. Enkä näe, miten se liittyy tähän keskusteluun. Joten ohitan Octaviuksen kysymyksen.<BR/><BR/>Äärimmäiset psykopatian muodot on käsittääkseni suht helppo diagnostisoida hyvin aikaisin. Kuuntelin erään psykopatiaan erikoistuneen psykiatrin haastattelua ja hän totesi että diagnoosin voisi tehdä jo lapselle. Mutta tähän ei haluta mennä, vaan lapsilla samaa oireyhtymää kutsutaan jollain toiselle nimellä.Jukka Aakulahttps://www.blogger.com/profile/05994987384558497406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-91439139245774822142008-02-03T09:37:00.000+02:002008-02-03T09:37:00.000+02:00Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.Jukka Aakulahttps://www.blogger.com/profile/05994987384558497406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-78658175269627666602008-02-03T08:03:00.000+02:002008-02-03T08:03:00.000+02:00Minnekäs äärioikeistolainen nettirasismiaines, jok...Minnekäs äärioikeistolainen nettirasismiaines, joka on saanut tuomion, tulisi sulkea. Algatzar?<BR/><BR/>Mistä muuten pedofiilin tunnistaa 100%:sti?<BR/><BR/>Psykopaattien tunnistaminen kun on ammatti-ihmisillekin hyvin vaikeaa...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-39426657971067466512008-02-02T22:50:00.000+02:002008-02-02T22:50:00.000+02:00'käytännössä psykopatia voidaan diagnostisoida jo ...'käytännössä psykopatia voidaan diagnostisoida jo vuoden vanhana.'<BR/><BR/>Miten se tapahtuu?tiedelinhttps://www.blogger.com/profile/15784735473897346379noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-75515718720884788292008-02-02T19:46:00.000+02:002008-02-02T19:46:00.000+02:00Linkki shariaan on outo - tuskin sharia edes kielt...Linkki shariaan on outo - tuskin sharia edes kieltää pedofiliaa. Päinvastoin. Viiskymppiset pataanioppineet ja talebanit ottivat melkein lapsia vaimoiksi.<BR/><BR/>Perustan tietoni afganistanilaiseen elokuvaan joka tuli teemalla kk sitten.Jukka Aakulahttps://www.blogger.com/profile/05994987384558497406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-1444729988003851042008-02-02T19:22:00.000+02:002008-02-02T19:22:00.000+02:00Olisiko Jukan kanta peräisin sharia -laista? Siell...Olisiko Jukan kanta peräisin sharia -laista? Siellähän on vähän samanlaisia ohjeita ja määräyksiä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-44138000514474455262008-02-02T19:02:00.000+02:002008-02-02T19:02:00.000+02:00The Minority Report oli se elokuva.Pakkolaitoksenh...The Minority Report oli se elokuva.<BR/><BR/>Pakkolaitoksenhan ei tarvitsisi edes olla mikään todella tyly paikka. Tarkoitus olisi vain estää rikoksen uusiutuminen. Pedofiilin tapauksessa esimerkiksi niin, että hän ei pääse yksin lasten seuraan. Muissa rikoksissa soveltaen.IDAhttps://www.blogger.com/profile/10563283771132345651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-2064747229398051422008-02-02T18:36:00.000+02:002008-02-02T18:36:00.000+02:00"ketään ei rankaista etukäteen eikä taipumustensa ..."ketään ei rankaista etukäteen eikä taipumustensa perusteella - eli että pelkkä todennäköisyys rikokseen syyllistymiselle ei ole rankaisu- eikä pakkolaitosperuste."<BR/><BR/>En kannata mitään kaksikertaisia rangaistuksia tai rangaistuksia taipumusten perusteella, vaan toivottomien tapausten pakkohoitoon tai eristykseen laittoa laitokseen.<BR/><BR/>Ei kai Ranskakaan ole tehnyt päätöstä että jokainen pedofiliasta tuomittu automaattisesti joutuu pakkolaitokseen. <BR/><BR/>Se, että sinä tulkitset pakkolaitokseen panon rangaistukseksi, ei välttämättä ole oikea tulkinta asiasta.Jukka Aakulahttps://www.blogger.com/profile/05994987384558497406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-6221552871061829032008-02-02T17:39:00.000+02:002008-02-02T17:39:00.000+02:00Pari juttua.Länsimaiseen oikeuskäytäntöön kuuluu f...Pari juttua.<BR/><BR/>Länsimaiseen oikeuskäytäntöön kuuluu fundamentaalisena periaatteena se, että <BR/><BR/>a) ketään ei rankaista kahta kertaa samasta rikoksesta<BR/><BR/>b) ketään ei rankaista etukäteen eikä taipumustensa perusteella - eli että pelkkä todennäköisyys rikokseen syyllistymiselle ei ole rankaisu- eikä pakkolaitosperuste. Rankaisulle pitää olla perusteena rikos, ei taipumus.<BR/><BR/>Kyse ei ole kirjaviisaudesta vaan perustavimman luokan länsimaisesta oikeusperiaatteesta. Jos näitä periaatteita aletaan mestaroimaan, koko länsimainen oikeuskäsitys voidaan vetää samantien vessasta alas ja siirtyä kommunismiin. Tämä on yksi syy siihen, miksi lakeja ei säädetä huutoäänestyksellä.<BR/><BR/>Tässä suhteessa tuo Ranskan käytäntö on todella vaarallinen. Mutta ranskalaisessa oikeuskäytännössä on paljon muitakin omituisuuksia, kuten käänteinen todistustaakka.<BR/><BR/>Ainoa syy, minkä perusteella ketään voidaan sulkea pakkolaitokseen vastoin tahtoaan, on syyntakeettomuus. Eli että ihminen on todella mielisairas eikä ymmärrä tekojaan ja niiden seurauksia. Ihminen, joka ymmärtää tekonsa ja tietää ne, ei ole syyntakeeton vaan hän kuuluu täysin kriminaalihuollon piiriin.<BR/><BR/>Pedofilia ei ole kelvoite syyntakeettomuuteen, vaan siihen pitää liittyä sellainen mielisairaus, jonka perusteella ihminen on kyvytön ottamaan vastuuta itsestään. Useimmat pedofiilit ovat täysin syyntakeisia eikä heitä voida sulkea millään perusteella pakkolaitokseen vain siksi, että he "saattavat tulevaisuudessa syyllistyä rikokseen" yhtään sen enempää kuin psykopaattejakaan voidaan sulkea. Pelkkä vaarallisuus tai uhka ei ole syy sulkea ketään pakkolaitokseen. <BR/><BR/>Tottakai ruukinmatruunakin haluaisi sulkea vaikka ketä Niuvanniemeen, kuten kaikki psykopaatit koska he ovat käveleviä aikapommeja, mutta se nyt vain ei käy rikkomatta roomalaisgermaanisen oikeuden fundamentaalisimpia perusteita. Siksi ruukinmatruunan mielipidettä asiassa ei kysytä vaan sen päättävät juristit, ja hyvä niin.<BR/><BR/>Sensijaan sukuvietiltään vaarallinen ihminen voidaan kyllä kastroida eli rikoksen tekoväline voidaan tuomita menetettäväksi valtiolle - siksi meillä on Kastraatiolaki olemassa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-41627260496627608622008-02-02T17:07:00.000+02:002008-02-02T17:07:00.000+02:00"Mutta eikö sellaiset yksilöt voisi samantien lope..."Mutta eikö sellaiset yksilöt voisi samantien lopettaa?"<BR/><BR/>En kannata kuolemanrangaistuksia, enkä ihmisten lopettamista siksi että he eivät hyödytä yhteisöä.<BR/><BR/>On kuitenkin selvää, että on olemassa pieni joukko ihmisiä jotka ovat erittäin vaarallisia muille.<BR/><BR/>Se että nämä ihmiset suljetaan jonkinlaisiin laitoksiin tuskin on mitään fasismia. Pikemminkin päinvastoin. Jos itsehillintään kykenemätön ihminen päästetään kadulle, kyseessä on epäinhimillinen heitteillejättö.<BR/><BR/>Sinä tunnut haluavan juuri sitä.<BR/><BR/>"Pidän itse ehdottoman tärkeänä, että yhteisöä suojellaan esim. äärioikeistolaisilta yksilöiltä"<BR/><BR/>Vai niin. En ole lukenut asiasta.<BR/><BR/>En ymmärrä miten huomio liittyy tähän tapaukseen.Jukka Aakulahttps://www.blogger.com/profile/05994987384558497406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-73649133466997732182008-02-02T16:04:00.000+02:002008-02-02T16:04:00.000+02:00Mutta eikö sellaiset yksilöt voisi samantien lopet...Mutta eikö sellaiset yksilöt voisi samantien lopettaa?<BR/><BR/>Pidän itse ehdottoman tärkeänä, että yhteisöä suojellaan esim. äärioikeistolaisilta yksilöiltä Aaamulehden antaman mallin mukaan.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-2534820341583048852008-02-02T15:43:00.000+02:002008-02-02T15:43:00.000+02:00Todettakoon etten minkään kannata kenenkään RANKAI...Todettakoon etten minkään kannata kenenkään RANKAISEMISTA pre-crime vaan nimenomaan sitä, että yhteisöä suojellaan joiltain yksilöiltä.Jukka Aakulahttps://www.blogger.com/profile/05994987384558497406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-23104237077562731352008-02-02T15:41:00.000+02:002008-02-02T15:41:00.000+02:00Tarkoitin sellaisia patologisia tapauksia jotka ei...Tarkoitin sellaisia patologisia tapauksia jotka eivät kykene hallitsemaan halujaan. Rajan veto voi olla vaikeaa.<BR/><BR/>Parempi esimerkki on psykopatia. Psykopaatit ovat äärimmäisen vaarallisia yksilöitä ja käytännössä psykopatia voidaan diagnostisoida jo vuoden vanhana.<BR/><BR/>En näe mitään suurta moraalista ongelmaa psykopaattiin pre-crime sulkemisella pakkolaitokseen.Jukka Aakulahttps://www.blogger.com/profile/05994987384558497406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-38118307158785357142008-02-02T14:37:00.000+02:002008-02-02T14:37:00.000+02:00Kannattaako Jukka ns. pre-crimea sen yhden Tom Cru...Kannattaako Jukka ns. pre-crimea sen yhden Tom Cruisen tähdittämän ja Philip K. Dickin tekstiin perustuvan elokuvan (jonka nimeä en muista) tapaan?<BR/><BR/>Itse en tuomitsisi ketään mihinkään vielä tekemättömän rikoksen perusteella.<BR/><BR/>Toki lasten kanssa työskentelemään pyrkivien taipumukset pitää tutkia mutta mihinkään täydellisyyteen ei tässäkään asiassa päästä.Vasarahammerhttps://www.blogger.com/profile/06078925877019901124noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-90960048802742273292008-02-02T10:22:00.000+02:002008-02-02T10:22:00.000+02:00"astutaan askel kohti kommunismia, jossa vaarallis..."astutaan askel kohti kommunismia, jossa vaaralliset ihmiset suljettiin pakkolaitokseen, ei sen vuoksi mitä he tekivät, vaan sen vuoksi, mitä he olivat"<BR/><BR/>Itse asiassa tuo Ranskan lakihan sallii vain tuomittujen pedofiilien sulkemisen pakkolaitokseen. Eli se on aivan ok.<BR/><BR/>Enakkotuomio tosiaan olisi vähän kyseenalainen, koska diagnoosi siitä onko joku pedofiili ja aikooko hän toteuttaa kipeät halunsa on ainakin näillä näkymin todella epävarmalla pohjalla. <BR/><BR/>Mikäli sellainen voitaisiin varmasti tehdä, niin silloin voitaisiin jo ehkä antaa muukin, kuin pakkolaitoshoito. Mikä taas olisi aivan ok.IDAhttps://www.blogger.com/profile/10563283771132345651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-5331185145297567982008-02-02T10:18:00.000+02:002008-02-02T10:18:00.000+02:00Jos ihminen on faktisesti niin sairas ettei kykene...Jos ihminen on faktisesti niin sairas ettei kykene hallitsemaan itseeään, hänen sulkemisensa pakkolaitokseen ei ole mikään rangaistus mistään.<BR/><BR/>Se on tapa suojella henkilöä ajautumasta rikokseen ja tapa suojella yhteiskunnan jäseniä joutumasta uhriksi.<BR/><BR/>Tottakai pakkolaitosta on sovellettava varoen.<BR/><BR/>Kaikenlainen mustavalkoinen kirjaviisaus on tässäkin tapauksessa turmiollista.Jukka Aakulahttps://www.blogger.com/profile/05994987384558497406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33337537.post-88155579523926068452008-02-02T09:28:00.000+02:002008-02-02T09:28:00.000+02:00Todella vaarallinen laki. Siinä rikotaan länsimais...Todella vaarallinen laki. Siinä rikotaan länsimaisen oikeuskäytännön perusperiaatteita vastaan - olkoonkin, että pedofiilit ovat aivan oikeasti ympäristöllensä vaarallisia - ja astutaan askel kohti kommunismia, jossa vaaralliset ihmiset suljettiin pakkolaitokseen, ei sen vuoksi mitä he tekivät, vaan sen vuoksi, mitä he olivat.<BR/><BR/>Ketkä pannaan seuraavaksi pakkolaitokseen? USA:n ystävätkö?Ironmistresshttps://www.blogger.com/profile/06980947020126620086noreply@blogger.com